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✪.:•Democracy and Revolution•:.✪₪El revolucionario verdadero está guiado por grandes sentimientos de amor₪
July, 2009 Un neurólogo de Curitiba asegura que Ernesto Guevara padecía un déficit atencional con hiperactividad.
Por Matías Loewy
Neurólogo y profesor de la Universidad Federal de Paraná, en Curitiba, Hélio Teive se cruzó en la casa de su hermana con una biografía del Che Guevara, escrita por Jon Lee Anderson. La leyó y encontró algo que le llamó la atención: el Che parecía presentar muchos de los rasgos de personalidad de los pacientes con déficit atencional con hiperactividad, o ADHD (por sus siglas en inglés), una enfermedad que afecta a un 3-6 por ciento de los chicos y a 2-4 por ciento de los adultos. Para confirmar su diagnóstico, leyó otras cinco biografías. Recopiló datos y los comparó con los criterios clínicos de la afección. Su veredicto, que acaba de presentar junto a cuatro colegas en la revista “Journal of Clinical Neuroscience”, deja poco margen de dudas: “El Che era impulsivo, hiperactivo y tenía déficit de atención: los tres criterios básicos para diagnosticar el ADHD”, dice. Teive habló con Matías Loewy, de Newsweek, durante el V Congreso Brasileño de Cerebro, Mente y Emociones, celebrado la semana pasada en Gramado. Extractos: - ¿Los síntomas aparecían desde la infancia? - Sí. Probablemente su madre, Celia de la Serna, también tenía ADHD. Y esa enfermedad tiene un carácter genético. Según Anderson, ambos coqueteaban con el peligro, eran decididos, obstinados y rebeldes naturales. En la infancia, según las distintas biografías, el Che hacía muchas travesuras y tomaba muchos riesgos. Comía tiza, tomaba tinta de una botella, se colgaba con los brazos de un puente ferroviario, caminaba sobre los rieles. En el documental del cineasta Walter Salles, su amigo Alberto Granado contó que una vez el Che vio un avión que se había prendido fuego y él quería entrar. Los amigos le decían: “¡No entres!”. Y él no podía: era impulsivo. En la escuela le iba bien, pero eso no significa nada. Por el contrario, muchos chicos con ADHD son muy inteligentes. - ¿Y en la adolescencia? - También presentaba rasgos compatibles con la enfermedad, pero en esa etapa es más difícil distinguir lo normal de lo patológico. Sí era rebelde. Causaba problemas y adoptaba conductas desafiantes, como no bañarse o usar ropa muy vieja. - Así y todo, hizo la revolución con Fidel Castro. - Claro, combatió con Fidel y terminó siendo ministro de Industrias. Pero lo sugestivo es que no terminaba sus actividades. Dejó el ministerio para embarcarse en la guerra en el Congo, con Kabila, una persona sin mucha formación. Y después se fue para Bolivia, con un grupo pequeño de guerrilleros y sin ningún soporte. A mí me pareció que todas esas conductas son propias de personas impulsivas y desatentas. - Y que toman riesgos. - Claro, que gustan de la adrenalina. El Che no era el tipo de persona que se puede quedar en un consultorio atendiendo pacientes. Y por eso agarró una motocicleta y salió a recorrer América Latina. - ¿De haber vivido hoy, el Che Guevara hubiera sido diagnosticado y tratado? - Sí, porque hay tratamientos efectivos, por ejemplo con Ritalina (un psicoestimulante), que dan buenos resultados. Tanto en chicos y adolescentes como en adultos. - ¿El suyo es un diagnóstico o una hipótesis? - Se trata de una especulación científica. La enfermedad no tiene un marcador biológico, un test de sangre o técnica de imagen que pueda corroborarla. Por otro lado, el diagnóstico es retrospectivo, no está el Che Guevara en nuestro consultorio. Nos basamos en la información de sus biografías, más o menos fidedignas. - ¿Se puede separar esta patología mental de su desarrollo como revolucionario? - Yo creo que las dos facetas se mezclan en él. Los dos íconos de la revolución cubana son Fidel y el Che. Pero Fidel era pragmático, siempre tomó menores riesgos. El Che tomaba decisiones sin pensar, un patrón característico en pacientes con ADHD. Pero no puedo afirmar que, sin esa dolencia, jamás hubiera llegado a ser la figura mítica en la que se transformó. - El Che se consagró como mito con su fracaso en Bolivia. ¿Los adultos con ADHD pueden ser personas exitosas en la vida? - Depende del grado de la afección, si es leve, moderado o severo. El paciente arquetípico tiene dificultades para avanzar en sus estudios o progresar en su profesión. Pero siempre hay excepciones. - ¿Hay alguna relación entre el asma del Che y el ADHD que parece haber sufrido? - No hay ninguna comprobación de un vínculo entre ambas dolencias. Lo que sí, los asmáticos por lo general tienen poca tendencia a realizar actividades físicas intensas. Y el Che hizo muchos deportes en su vida, lo que confirmaría su hiperactividad. - ¿Cuál es la utilidad de hacer un diagnóstico en una figura histórica? - La historia tiene secciones fijas en todas las revistas de neurología y neurociencias. Y hay publicaciones específicas, como el “Journal of the History of the Neurosciences”, en las que se puede hallar, por ejemplo, un diagnóstico retrospectivo de sífilis y síndrome de Reiter (una afección reumática) en James Joyce. Hace poco, la revista “Brain” analizó qué presidentes de los EE. UU. tuvieron trastornos de la personalidad en los últimos 100 años. Así que pienso que es algo relevante. - ¿No se corre el riesgo de que la explicación médica de las conductas del Che minimice el rol de sus convicciones políticas? - Es difícil de responder, pero supongo que sí. Más allá de que se intente diferenciar una cosa de la otra, está claro que las enfermedades pueden afectar la actuación de los líderes políticos. June, 2009 Denuncia el Centro Fray Bartolomé trabajos forzados “las 24 horas” a tzeltales presos.
Liberan a Miguel Vázquez Moreno, base del EZLN recluido en el penal de El Amate El grupo defensor de derechos humanos pedirá a la CIDH que intervenga “sin dilación”
Por Hermann Bellinghausen
Ante las alarmantes condiciones de su confinamiento, el Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas (CDHFBC) solicitó ayer a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) “requiera” al Estado mexicano adoptar, “sin dilación”, medidas de protección para ellos, pues de lo contrario “los presos agraviados corren un grave riesgo a su integridad personal”. El llamado fue dirigido a Santiago Cantón, titular de la CIDH, por Blanca Isabel Martínez Bustos a nombre del CDHFBC, manifestando que los indígenas se encuentran presos “injustamente” en el Centro Estatal para la Reinserción Social de Sentenciados número 14 El Amate (CERSS 14). En la misiva identifica como “presos políticos” a Gerónimo Moreno Deara, Antonio Gómez Saragos, Gerónimo Gómez Saragos, Alfredo Gómez Moreno, Miguel Demeza Jiménez, Pedro Demeza Deara y Sebastián Demeza Deara, así como al ahora liberado Miguel Vázquez Moreno. El CDHFBC corroboró el testimonio de los detenidos, “sometidos a trabajos forzados las 24 horas del día y sujetos a amenazas de dañar su integridad personal, por parte de los denominados ‘precisos’”, a quienes respaldan las autoridades carcelarias. En particular, el preso Gerónimo Moreno Deara “presenta dificultad para hablar y respirar, sin que haya sido atendido por un médico del centro penitenciario”. La detención de estos indígenas, según Martínez Bustos, “se enmarca dentro de la persecución política del gobierno de Chiapas y el federal hacia los ejidatarios adherentes a la otra campaña del ejido San Sebastián Bachajón, municipio de Chilón, y a las bases de apoyo del EZLN del mismo ejido, debido a su trabajo organizativo de defensa de sus derechos como pueblo indígena, del territorio y sus recursos naturales, así como por asumir la tarea de proporcionar seguridad a los habitantes del ejido ante la ineficacia y corrupción de los elementos policiacos que recorren la región”. Por lo anterior, el Estado mexicano “tiene la obligación internacional de garantizar los derechos y libertades”, expone la comunicación. En lo que respecta “a la integridad y la vida de las personas a su custodia, no se limita a la obligación negativa de abstenerse de torturar o maltratarlas”. Siendo las cárceles lugares donde el Estado tiene control total sobre la vida de los detenidos y reclusos, sus obligaciones incluyen “proteger a estos últimos contra hechos de violencia de cualquier fuente”. La Jornada confirmó que Miguel Vázquez Moreno salió del área de reclusos de El Amate a las 8 horas de hoy, y de manera extraoficial, que el gobierno del estado, tan detallista, le dio un “aventón” hasta la ciudad de Ocosingo, aunque sin ofrecerle disculpas por el atropello. Detenido el 18 de abril, e inmediatamente reconocido por la junta de buen gobierno de Morelia, permaneció privado de su libertad casi un mes. May, 2009 La izquierda deformada
Nota de Araceli C. Salcedo: existen personas que bajo una bandera de SER DE IZQUIERDA, demuestran su agresividad, manipulación y opresión, esto es resultado de un izquierdismo deformado, sucio e injusto, que esconde un proselitismo populista que denigra los principales ideales de toda revolución: la igualdad, la justicia, UN PUEBLO EDUCADO; la agresión no es izquierda, el ataque a mujeres que escriben un blog, es reflejo de su poca autoestima Y UN PLENO RECONOCIMIENTO A NUESTRAS CAPACIDADES INTELECTUALES COMO MUJERES ESTUDIANTES, PROFESIONISTAS Y TRABAJADORAS; GRACIAS por creer que somos compañeros de lucha pero no te agradezco que uses lo anterior bajo pretexto de demostrar una rebeldía que más bien simboliza tu franco problema para pensar por ti mismo (a). ¿SERÁ ESTA ACTITUD LO QUE HA PROVOCADO LA DESILUSIÓN POR LA VERDADERA IZQUIERDA? Mi lucha es JUSTA, por lo tanto, tú y los de tu especie: inmaduros, incapaces de reflexionar por sí mismos, misóginos, agresivos, etc., no somos compañeros. ¡QUÉ VIVA LA IZQUIERDA INTELIGENTE LA QUE ES INTEGRADORA Y QUE NO RESULTA PEOR DE FASCISTA QUE LA PROPIA DERECHA! A continuación coloco una noticia de antaño que sin embargo, creo nos recordará a muchos los errores de una izquierda deformada.
Fuente: EFE.
El líder de los zapatistas advirtió que no apoyará al postulante del PRD porque éste les dio la espalda, según afirmó, aunque no precisó en qué sentido. El líder de los rebeldes zapatistas de México, el "Subcomandante Marcos", reapareció este sábado en público tras cinco años de ausencia y acusó de "traición" al aspirante presidencial de la izquierda, Andrés López Obrador. Luciendo un pasamontañas y escoltado por cinco personas, "Marcos" apareció en la selvática aldea de San Rafael, en el estado de Chiapas (sur), para discutir una "amplia" plataforma política con delegados de organizaciones no gubernamentales, campesinas y sindicales. El líder del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) abrió en San Rafael (1.100 kilómetros al sur de Ciudad de México) la primera de las seis reuniones previstas con esos dirigentes, con quienes también hablará de una gira que los rebeldes pretenden efectuar por varias localidades del país. En un enérgico discurso de hora y media, "Marcos" advirtió a López Obrador, favorito en las encuestas de intención de voto para los comicios presidenciales de julio de 2006, y al Partido de la Revolución Democrática (PRD, izquierda) que los zapatistas "van con todo en su contra". "Los asistentes a estos encuentros deben ser honestos y si están con López Obrador, no pueden estar con el EZLN", enfatizó el jefe rebelde, quien lucía de buen ánimo y parecía estar en excelente estado de salud. Añadió que los zapatistas "no han venido a jugar y quieren definiciones". "Vamos con todo a cobrar lo que nos hizo durante estos doce años ese partido (el PRD), que se dice de izquierda y que está conformado por un grupo de sinvergüenzas, que la van a pagar por haberse burlado de nosotros", dijo "Marcos". El líder de los zapatistas manifestó que los rebeldes y sus simpatizantes están "dispuestos a marchar solos e inclusive a que los maten, pero no a que les falten al respeto como ellos (el PRD y López Obrador) lo hicieron". "Nos traicionaron desde el mismo momento en que confiamos en un movimiento cardenista", enfatizó "Marcos", quien no precisó en qué consiste la conducta impropia que atribuye a López Obrador y al partido. El PRD fue fundado en 1989 por varios políticos izquierdistas como Cuauhtémoc Cárdenas, hijo del ex presidente Lázaro Cárdenas (1934-40), considerado progresista por haber nacionalizado el petróleo. López Obrador, un antiguo militante del ex hegemónico Partido Revolucionario Institucional (PRI), se sumó después al PRD, formación en la que ha hecho gran parte de su carrera política y a nombre de la cual llegó en 2000 a la alcaldía de Ciudad de México y busca ahora la candidatura presidencial. El "Subcomandante Marcos" ha criticado en diversos documentos emitidos en los últimos meses a López Obrador, a quien acusa de promover un plan de "liberalismo social" muy parecido al que aplicó el ex presidente priísta Carlos Salinas de Gortari (1988-1994). Con el argumento de reivindicar a los indígenas empobrecidos, el EZLN se alzó en armas el 1 de enero de 1994, el mismo día en que Salinas anunciaba la entrada en vigor del Tratado de Libre Comercio de América del Norte, conformado por México, EE.UU. y Canadá.
April, 2009 Para Subcomandante Marcos, López Obrador es tan neoliberal como Salinas
Fuente: La Crónica Hoy
El subcomandante Marcos afirmó que el proyecto de gobierno de Andrés Manuel López Obrador es la continuación del “liberalismo social” de Carlos Salinas de Gortari, y sostiene que en el gobierno del DF “hay el germen del autoritarismo y un proyecto personal”. “La imagen de Carlos Salinas de Gortari construida por AMLO es, en realidad, un espejo. Por eso la conformación de su equipo”, subraya. Para saber cuál es el proyecto de López Obrador, apunta, “no hay que escuchar lo que dice hacia abajo, sino lo que dice hacia arriba (por ejemplo, en las entrevistas a los diarios norteamericanos New York Times y Financial Times). Hay que escuchar lo que les ofrece a quienes mandan en realidad. “La oferta central del programa presidencial de AMLO no es vivir en Palacio Nacional y convertir Los Pinos en la nueva sección del Bosque de Chapultepec. Es ‘estabilidad macroeconómica’, es decir, ganancias crecientes para los ricos, miseria y despojos crecientes para los desposeídos, y un orden que controle el descontento de estos últimos”. En un comunicado intitulado “La (imposible) ¿Geometría? Del Poder en México”, Marcos consideró que su programa “no es de izquierda, sino de centro. Es la continuación del “liberalismo social” del salinismo y esto permanece oculto debido a la “avasallante estupidez de la ultraderecha y por el mismo caos ideológico que reina en la clase política mexicana”. Debido a ese ocultamiento, subrayó, algunos “intelectuales, además de destacados luchadores sociales, le proporcionan su cálido aliento al huevo de serpiente que se anida en el Gobierno de la Ciudad de México”. Dice que “si Carlos Salinas fue el gobernante ejemplar de operador de la destrucción neoliberal en México, López Obrador quiere ser el paradigma del operador del reordenamiento neoliberal. Ese es su proyecto, aunque falta que lo dejen o que pueda”. “Y, contra lo que piensan algunos, López Obrador no ofrece volver al pasado populista que tanto aterra al poder económico. No, AMLO oferta una mediación y una administración “modernas” (o sea terminar lo que dejó pendiente Salinas de Gortari). López Obrador, añade, “el que convirtió la movilización ciudadana contra el autoritarismo del desafuero, en un acto de promoción personal y de destape electoral. El de la alquimia; el que trastocó (y devaluó) el triunfo popular de la marcha del 24 de abril y lo convirtió en un logro personal en su carrera presidencial. Afirma que López Obrador “el ex desaforado. El que acusó al Poder de arbitrario y luego intercambió con él exoneraciones mutuas. El denunciante de ‘complots’ que luego elogia como ‘estadistas’ a quienes acusó de urdirlos. El que ya se ve a sí mismo cruzado por la banda presidencial. El que, entre sus primeras ofertas de gobierno, garantizó la impunidad para quienes han asesinado y desaparecido a luchadores sociales. El que, con sus actos, le dice a la gente los desprecio desaforadamente”. López Obrador, abunda, “el que se comparó a si mismo con Francisco I. Madero, olvidando que el símil con Madero no termina con el demócrata encarcelado por Porfirio Díaz, sino que continúa con el Madero que formó su equipo de gobierno con los mismos porfiristas (y que fue traicionado por uno de ellos). Con el Madero que, dando las espaldas a las demandas de los desposeídos, se dio a la tarea de mantener la misma estructura económica de explotación, despojo y racismo construida en el régimen porfírista. A AMLO y a los jilgueritos que revolotean a su lado se les “olvidaron” esos detalles. Respecto del PRD, Marcos señala que es el partido de los “errores tácticos”, como el de perseguir a jóvenes, homosexuales y lesbianas por el “delito” de ser diferentes; de traicionar la memoria de sus muertos, hacer candidatos a sus asesinos y reciclar a los desaforados de las candidaturas priístas. “El error táctico de convertir movimientos populares en burocracias partidista y gubernamental; de sus luchas intestinas y los fraudes en las elecciones internas; de la alianza con el narcotráfico en el DF; de pedirle dinero a la gente mintiéndole al decir que es para ayudar, ‘bajo el agua’, a los zapatistas; y del cortejo vergonzante a los sectores más reaccionarios del clero. PAN, dominado por la ultraderecha; PRI, por el cinismo March, 2009 Entrevista a Saramago: su carácter humanista y su condición de comunista.
Fuente: La Jornada, 3 de diciembre de 1998
José Saramago recibirá el próximo día 10, en Estocolmo, Suecia, el máximo galardón de la literatura universal. Será la primera vez que se escuchará la lengua portuguesa en la Academia Sueca, luego de haber concedido el premio Nobel al escritor lusitano por ``haber vuelto tangible una realidad fugitiva gracias a sus parábolas, sostenidas por la imaginación, la compasión y la ironía''. En entrevista con La Jornada, Saramago hace un repaso de sus recientes vivencias tras el otorgamiento del Nobel y reafirma su compromiso político, su carácter humanista y su condición de comunista. -¿Qué le ha traído emocionalmente el Nobel?, ¿cómo ha digerido este ``ensanchamiento'' de su universo desde el pasado 8 de octubre? -Han sido días de profundas emociones que no puedo controlar. Creo que cuando todo esto se tranquilice, dentro de un mes o quizá menos, pueda recordar y digerir en ese momento todo lo que ha ocurrido, o al menos la esencia de ello, porque las dimensiones me sobrepasan. De tantas emociones consecutivas es como si no pudiera darme cuenta de nada, porque no llego a tener tiempo para saborear lo que está pasando. Ahora mismo estaba desayunando y sentí que alguien me tiraba de la manga, me volví y era una señora que me decía: ¡Enhorabuena! Esto me ocurre todos los días. Uno tiene sus límites y los míos, para controlar todo esto, son muy estrechos. Cartas y cartas, decenas, centenas de Portugal, España y América hacen que fácilmente caiga en la lágrima. Estoy un poco aturdido. Ser un comunista escritor -¿Qué siente que cambió desde entonces? -Me siento cada día más rico de conocimiento, advierto que mi labor no sé si en sí misma tiene demasiada importancia. Sin embargo, parece que para muchos lo que hago tiene importancia. Eso me hace sentir un gran responsabilidad. -¿Por qué cree que para muchos sea tan importante el Nobel de Saramago? -Pienso que a esas personas les gusta tanto la obra como el autor que la escribió. No es que sea una relación de lector y autor, aunque eso está claro que lo es, sino además un vínculo casi diría de afecto entre el lector y el autor, aun sin conocernos. Es decir, una relación de afecto con personas que me escriben, que me paran en la calle. En Lisboa me tocan el claxon cuando me ven, se acercan no sólo para felicitarme, sino para darme las gracias. Y es que en Portugal algo ocurrió. Metafóricamente es como si todo el mundo se diera cuenta, de un momento a otro, que había crecido dos o tres centímetros. Es como si todos dijeran: ¡Estoy más alto! Y eso ocurrió en muchísimas personas que no me han leído, que no pueden leer porque no saben leer, y aun así es como si fuera algo importante para ellas. -En El mito de Sísifo, Albert Camus escribió que en el apego de un hombre a su vida hay algo más fuerte que todas las miserias del mundo. ¿Qué sostiene al hombre y al escritor José Saramago en su persistente lucha por combatir esas ``miserias''? -Es que las miserias del mundo están ahí, y sólo hay dos modos de reaccionar ante ellas. O entender que uno no tiene la culpa y por tanto encogerse de hombros y decir que no está en sus manos remediarlo -y esto es cierto-, o bien, asumir que aun cuando no está en nuestras manos resolverlo, hay que comportarnos como si así lo fuera. -Usted resaltó que no necesitó dejar de ser comunista para ganar el Nobel. Los periódicos lo citan como ``El escritor comunista''. ¿Qué entiende Saramago concretamente por ser comunista hoy? -Primero, no soy un escritor comunista, lo que soy es un comunista escritor, que es distinto. Es decir, no soy un escritor comunista que escribe según una orientación política o ideológica determinada y que utiliza la literatura para difundir esa orientación. Al igual que hay una diferencia entre ser periodista comunista y comunista periodista. Por periodista comunista se entiende al periodista que trabaja en un órgano de prensa comunista y su misión es expandir activamente esas ideas. En cambio, si se es un comunista periodista no significa que activamente te dediques a expandir tus ideas en tu profesión. Engels lo tenía muy claro, pues decía: ``cuanto menos se nota el mensaje ideológico en la obra literaria, mejor''. Y yo añadiría, sí, mejor para la obra, pero también mejor para la ideología. ``Ahora, le voy a dar un concepto nuevo para los debates sobre el marxismo y el comunismo. Hay algo que yo llamaría el comunismo hormonal. Es como si las hormonas determinaran que uno tiene que ser lo que es, que uno mantenga una relación estrecha con los hechos, con la vida, con el mundo, con la sociedad. Es como un estado de espíritu, es decir, uno es lo que es porque su espíritu o sus hormonas así lo determinan para siempre. Creo que eso es lo que me pasa a mí con el comunismo. Es muy fácil cambiar de barco cuando se hunde el propio. Es a ésos a quienes habría que preguntarles por qué ya no son lo que eran, porque parece que somos muy pocos los que mantenemos la fidelidad a los principios, sin olvidar que en el pasado reciente y en nombre del comunismo no sólo se cometieron errores, sino crímenes y uno tiene que llevar eso a cuestas, aunque no tenga responsabilidad directa, porque haría muy mal si yo, por el hecho de que no soy responsable directo, no le diera importancia. -¿Estamos más lejos o más cerca de la construcción de una sociedad más justa? -Estamos más lejos. En el pasado, a pesar de las equivocaciones y los crímenes, muchos creían que se podía llegar a una sociedad más justa y que se estaba en esa dirección. Finalmente no se estaba haciendo y entre las muchísimas razones por las que se fracasó, fue porque no se puede construir algo de tanta importancia colectiva, como el socialismo, sin la participación de los ciudadanos; porque eso de imaginar que un partido puede decir que tiene el poder y que es el encargado de organizarlo todo, mientras que el resto de las personas no tienen más remedio que cumplir lo que se diga, es una equivocación tremenda. Y eso se paga inevitablemente con la falta de participación de los ciudadanos, con la indiferencia. Si a esto se añade la crisis económica, claro que las consecuencias inevitables serán que todo eso se hunda, como se hundió. Positivo, enjuiciar a Pinochet ``Si hay algo de positivo en una idea, al concretarla hay que crear las condiciones para que todo el mundo participe en eso y, cuando digo participar, me refiero a ser parte del debate, la discusión, el examen de los temas, de los problemas. Por eso, cuando digo que estamos más lejos es porque ahora son muy escasas las personas que no obstante la frustración siguen creyendo que hay que volver a intentarlo. Pero para ello hay que tomar en cuenta el pasado y tener conciencia total y plena de todo lo negativo que ocurrió para que eso no se repita.'' -Sin embargo, si se habla de justicia, paradójicamente en el pasado jamás se pudo imaginar un proceso contra Pinochet por los crímenes en Chile y, ahora, parece que la historia quiere corregir ese camino. -Soy un poco escéptico. Las apariencias dicen que hay como una especie de ola de aire fresco que pasa por el mundo o parte de él, como es el caso de Pinochet. Habría que preguntarnos, con independencia de lo positivo de este caso, qué es lo que lleva a las grandes potencias a cambiar su modo de intervenir en la vida internacional, en primer lugar, sin explicarnos por qué cambian, sin decirnos qué objetivos tenían antes y cuáles tienen ahora, porque finalmente si lo hicieran llegaríamos a la conclusión de que los objetivos son los mismos. Lo que sucede es que en el pasado las metas podían alcanzarse mejor, apoyando y estimulando a regímenes dictatoriales y ahora parece que, por el contrario, se alcanzan más fácilmente por la democracia o por lo que se presenta ahí como si fuera una democracia. ``Por otra parte, normalmente las masas se conducen -y los medios son muy responsables de ello- por ideas generales, por movimientos que a veces ni siquiera son ideas, pero siempre con la preocupación de ocultar las contradicciones internas de las cosas o los acontecimientos. ``Ahora, claro que veo positivo que se enjuicie a Pinochet y lo que no se puede permitir es que se quiera justificar su libertad por razones humanitarias, porque tiene 83 años, pero podría seguir siendo el dictador chileno, con esa edad, enfermo y dictador. Y podría seguir matando a sus 83 años. Eso nada tiene que ver ni borra el pasado ni lo limpia.'' Desprecio contra una minoría -La situación de los indígenas mexicanos, los muertos de Acteal, las víctimas de los paramilitares, el México bárbaro tiene siempre en Saramago una voz de repudio. ¿Qué es lo que desencadena su énfasis sobre Chiapas? -Es que en el fondo Chiapas es la representación del mundo, porque es un lugar donde se encuentra prácticamente todo lo que es negativo en el comportamiento humano, como el racismo, la crueldad, la indiferencia, el desprecio contra una minoría. Es como si una parte de México estuviera diciendo ``los indios están ahí, pero no cuentan''. Se ve al indio como alguien que está ahí, sólo como una traba, como un obstáculo que pone problemas por el hecho sensible de existir. Y si pensamos que Chiapas tiene petróleo, café, cacao, no resulta complicado entender que no es un problema entre los zapatistas y el gobierno mexicano, sino que es otro lugar en el que la ambición capitalista ha expandido sus garras. Entonces, siendo como es, cuando digo que es la representación del mundo me refiero a que situaciones como las que se viven en Chiapas se repiten alrededor del planeta. Y si a eso se le añade una matanza como la de Acteal, es natural y lógico que uno se sienta implicado e indignado. -¿Cómo sobrellevará el deseo de hablar menos, cuando el Nobel lo obliga a lo contrario? -Aunque es cierto que yo diga que no puedo seguir en esta dirección, porque las solicitudes de opiniones, de entrevistas y de actos son infinitas, tampoco puedo callar. No soy de aquellos que se refugian en una justificación sobre la necesidad de tranquilidad para seguir trabajando y tampoco en mi edad, no olvidéis que tengo 76 años y mi energía no es lo que era. También es un error tremendo pensar que porque tengo el Nobel, de la noche a la mañana mi sabiduría haya crecido tanto para que yo pueda hablar de todo, no puedo y no debo. Y esto ya me ha creado problemas serios porque yo tengo que concentrarme en mi trabajo y llevo dos meses que no escribo una línea. -En las palabras que ofreció luego de obtener el Nobel, usted rindió homenaje a la vejez como edad creativa. ¿Qué significa ser viejo para José Saramago, cuando se rinde un especial culto a la juventud? -Ser viejo es sólo tener más años, haber vivido más, tener más cosas para decir porque se tienen más cosas para recordar. Creo que si uno llega a la edad en la que se puede decir que se es viejo, lo mínimo que se puede esperar de las personas es que se respete el trabajo, la conciencia y el derecho a vivir con dignidad en esa vejez. Sin embargo, hoy resulta curioso que los seres se sienten viejos cada vez más jóvenes. ``Desde el punto de vista de los jóvenes, a los 40 años ya son viejos, creo que no saben y no piensan lo que dicen. Por otra parte, no quiero con esto decir que hay que respetar y escuchar con mucha atención a los mayores por el hecho de que son mayores, no; hay mayores que no son nada respetables, por tanto, si yo pienso que es un error hacer de la juventud un valor, tampoco quisiera que se pensara que estoy queriendo decir que la vejez es una valor, porque no lo es. Valores lo son, cuando lo son, los seres humanos, con independencia de la edad que tengan.'' La fama es nada -En Cuadernos de Lanzarote dice que hay personas que pasan de personaje a personalidad. Sin duda, Saramago ha pasado ya -aunque él no lo quiera- a formar parte de la segunda definición. ¿Es eso la fama? -Sí, parece que eso es la fama, pero todo es tan relativo. ¿Qué es la fama?, ¿qué es el éxito?, ¿qué es el triunfo?, parece que sí, que todo eso es algo, pero si tomamos en cuenta que tenemos una pequeña vida, que incluso cuando es larga, siempre es pequeña, todo resulta nada. Si consideramos que la eternidad no existe y que menos existe la eternidad de las cosas que hacemos, que todo es precario, que lo que hoy es mañana no será, si tomamos en cuenta todo eso, creo que la fama es nada. -¿Recuerda en especial algún discurso de los galardonados con el Nobel? -El de Albert Camus, que es inevitable, y el de Gabriel García Márquez. -¿Será especial el suyo? -No sé, ya lo sabremos en su momento, pero aunque lo sea, seguro no lo será tanto como los de Camus y García Márquez. -Dígame, por último, ¿qué es el amor para usted? -Al igual que a veces digo que en lugar de felicidad yo creo en la armonía, pienso que el amor es el encuentro de la armonía con el otro, creo que es eso. February, 2009 Entrevista al historiador Eric Hobsbawm sobre la crisis mundial y las amenazas para la democracia..
Por Martín Granovsky * Desde Londres Eric Hobsbawm aparece en la puerta de la embajada de Alemania en Londres. Son poco más de las tres de la tarde en la hermosa Belgrave Square y las banderas de las embajadas se adivinan por detrás de las copas de los árboles. Lleva anteojos, la gorra puesta, un abrigo no muy pesado. Saluda. Tiene manos grandes y huesudas, pero no parecen las manos de un viejo. Ninguna deformación de artritis las atacó. Muy pronto una pequeña prueba demuestra que las piernas de Hobsbawm también están en buena forma. Baja con agilidad los tres escalones que llevan del palier a la vereda. Parece ver bien. Tiene un bastón en la mano derecha. No se apoya en él, pero quizá lo use como un seguro, por si trastabilla, o como un sensor de alerta temprana que detecta escalones, charcos y, de inmediato, el cordón de la vereda. Hobsbawm es alto y flaco. Uno ochenta y pico. No pide ayuda. El chofer del Foreign Office le abre la puerta izquierda del Jaguar negro. Entra en el auto con facilidad. El coche es grande, por suerte, y cabe, pero el viaje igual es corto. –Vino un historiador alemán, por eso estoy en la embajada, y debo volver –avisa–. Llegó de visita a Londres y quiso conversar con algunos de nosotros. Sé que vamos a Canning House. Está bien. Poco trayecto, ¿no? El auto da media vuelta a Belgrave Square y se detiene frente a otro palacete blanco de tres escalones, porche rodeado de columnas y puerta de madera pesada. Por algún motivo mágico el conductor de pelo blanco con mechón sobre la cara, traje azul y sonrisa como la del ayudante del inspector Morse de Oxford, ya le abre a Hobsbawm. Entre esas construcciones tan parecidas, la elegancia del Jaguar lo asemeja a un carruaje recién lustrado. El cochero sonríe cuando Hobsbawm desciende. El profesor le devuelve la simpatía mientras trepa con facilidad hasta un hall oscuro. Ya entró en Canning House y a la derecha ve una enorme imagen de José de San Martín. A la izquierda del pasillo, una gran sala. El té ya está servido. Es decir, el té, las masas y una torta. Otro cuadro del mismo tamaño que el de San Martín. Es Simón Bolívar. Y también es Bolívar el caballero del busto sobre el aparador. ¿Cuánto té habrán tomado Bolívar y San Martín antes de salir de Londres a Sudamérica, a principios del siglo XIX, para cumplir su plan de independencia? Hobsbawm apura la primera taza y quiere ser él quien arroje la primera pregunta. –¿Cómo está la Argentina? –interroga pero no tanto, porque no espera y comenta–. El año pasado Cristina estuvo por venir a Londres para una reunión de presidentes progresistas y pidió verme. Yo dije que sí, pero ella no vino. No fue su culpa. Estaba en medio de la confrontación con la Sociedad Rural. Hobsbawm habla un inglés sin la afectación ni el tartamudeo de algunos académicos del Reino Unido. Pero acaba de pronunciar “Sociedad Rural” en castellano. –¿Qué pasó con ese conflicto? –pregunta. Tras la explicación correspondiente, el profesor inclina la cabeza, más curioso que antes, mientras con la mano derecha su tenedor intenta cortar la tarta de manzana. Es una tarea difícil. Entonces se desconcentra de la tarta y fija la mirada esperando, ahora sí, alguna pregunta. –El mundo está complejo –afirma sin embargo manteniendo la iniciativa–. No quiero caer en slogans, pero es indudable que el Consenso de Washington murió. La desregulación salvaje ya no sólo es mala: es imposible. Hay que reorganizar el sistema financiero internacional. Mi esperanza es que los líderes del mundo se den cuenta de que no se puede renegociar la situación para volver atrás sino que hay que rediseñar todo hacia el futuro. –La Argentina experimentó varias crisis, la última fuerte en 2001. En 2005 el presidente Néstor Kirchner, de acuerdo con el gobierno brasileño, que también lo hizo, pagó al FMI y desenganchó a la Argentina del organismo para que el país no siguiera sometido a sus condicionalidades. –Es que a esta altura se necesita otro FMI absolutamente distinto, con otros principios, que no dependa sólo de los países más desarrollados y en el que una o dos personas toman las decisiones. Es muy importante lo que están proponiendo Brasil y la Argentina para cambiar el sistema actual. ¿Cómo están las relaciones entre ustedes? –Muy bien. –Eso es muy importante. Manténganlas. Las buenas relaciones entre gobiernos como los de ustedes son muy importantes en medio de una crisis que también implica riesgos políticos. Para los standards norteamericanos, los Estados Unidos están girando a la izquierda y no a la extrema derecha. Eso también es bueno. La Gran Depresión llevó políticamente al mundo a la extrema derecha en casi todo el planeta, con excepción de los países escandinavos y los Estados Unidos de Roosevelt. Incluso en el Reino Unido llegó a haber miembros del Parlamento que eran de extrema derecha. –¿Y qué alternativa aparece? –No lo sé. ¿Sabe cuál es el drama? El giro a la derecha tuvo dónde recostarse: en los conservadores. El giro a la izquierda también tuvo en qué descansar: en los laboristas. –Los laboristas gobiernan el Reino Unido. –Sí, pero me gustaría hacerle un planteo más general. Ya no existe la izquierda tal como era. –¿La extraña? –Lo señalo. –¿A qué se refiere cuando dice “la izquierda tal como era”? –A las distintas variantes de la izquierda clásica. A los comunistas, naturalmente. Y a los socialdemócratas. ¿Pero sabe qué pasa? Todas las variantes de la izquierda precisan del Estado. Y durante décadas de giro a la derecha conservadora, el control del Estado se hizo imposible. –¿Por qué? –Muy sencillo. ¿Cómo controla usted el Estado en condiciones de globalización? Conviene recordar que a principios de los ’80 no sólo triunfaron Ronald Reagan y Margaret Thatcher. En Francia, François Mitterrand no logró una victoria. –Había ganado la presidencia en 1974 y repitió en 1981. –Es así. Pero cuando intentó una unidad de izquierdas para nacionalizar un sector mayor de la economía, no tuvo el poder suficiente para hacerlo. Fracasó por completo. La izquierda y los partidos socialdemócratas se retiraron de la escena, derrotados, convencidos de que nada podía hacerse. Y entonces, no sólo en Francia sino en todo el mundo, quedó claro que el único modelo que podía imponerse con poder real era el capitalismo absolutamente libre. –Libre sí. ¿Por qué dice “absolutamente”? –Porque con libertad absoluta para el mercado, ¿quién atiende a los pobres? Esa política, o la política de la no política, es la que se desarrolló con Margaret Thatcher y Ronald Reagan. Y funcionó –dentro de su lógica, claro, que no comparto– hasta la crisis que comenzó en el 2008. Frente a la situación anterior la izquierda no tenía alternativa. ¿Y frente a ésta? Fijémonos, si quiere, en la izquierda más clásica de Europa. Es muy débil en Europa. O está fragmentada. O desapareció. Refundación Comunista en Italia es débil y las otras ramas del ex Partido Comunista Italiano están muy mal. Izquierda Unida en España también está cayendo de la ladera de la colina. Algo quedó en Alemania. Algo en Francia, con el Partido Comunista. Ni esas fuerzas, y menos aún la izquierda más extrema, como los trotskistas, y ni siquiera una socialdemocracia como la que describí antes, alcanzan todavía como respuesta a esta crisis y a sus peligros. La misma debilidad de la izquierda aumenta los riesgos. –¿Qué peligro ve? –En períodos de gran descontento como el que empezamos a vivir, el gran peligro es la xenofobia, que alimentará y a su vez será alimentada por la extrema derecha. ¿A quién buscará esa extrema derecha? Buscará atraer a los “estúpidos” ciudadanos que cuidan su trabajo y temen perderlo. Y digo estúpidos irónicamente, quiero aclararle. Porque ahí reside otro fracaso evidente del fundamentalismo de mercado. Dejó libertad para todo. ¿Y la verdadera libertad de trabajo? ¿La de cambiarlo y mejorar en todos los aspectos? Esa libertad no la respetó porque, para el fundamentalismo de mercado, habría resultado políticamente intolerable. También habrían sido políticamente intolerable la libertad absoluta y la desregulación absoluta en materia laboral, al menos en Europa. Yo temo una era de depresión. –¿Usted no tiene dudas, ya, de que entraremos en depresión? –Si lo desea podemos hablar técnicamente, como los economistas, y cuantificar trimestres. Pero no hace falta. ¿Qué otra palabra puede usar uno para denominar un tiempo en el que muy velozmente millones de personas pierden su empleo? De cualquier manera, hasta el momento no veo un escenario de una extrema derecha ganando por mayoría en elecciones, como ocurrió en 1933 cuando Alemania eligió a Adolf Hitler. Es paradójico, pero con un mundo muy globalizado un factor impedirá la inmigración, que a su vez suele ser la excusa para la xenofobia y el giro hacia la extrema derecha. Y ese factor es que la gente emigrará menos –hablo en términos masivos– al ver que en los países desarrollados la crisis es tan vasta. Volviendo a la xenofobia, el problema es que aunque la extrema derecha no gane podría ser muy importante en la fijación de la agenda pública de temas y terminaría por imprimirle una cara muy fea a la política. –Dejemos a un lado la economía por el momento. Pensando en política, ¿qué cosa disminuiría el riesgo de xenofobia? –Me parece bien, vamos a la práctica. El peligro disminuiría con gobiernos que gocen de la suficiente confianza política por parte del pueblo por su capacidad de restaurar el bienestar económico. La gente debe ver a los políticos como gente capaz de garantizar la democracia, los derechos individuales y al mismo tiempo coordinar planes eficaces para salir de la crisis. Ahora que hablamos de este tema, ¿sabe que veo a los países de América latina sorprendentemente inmunes a la xenofobia? –¿Por qué? –Yo le pregunto si es así. ¿Es así? –Es posible. No diría que son inmunes si uno piensa, por ejemplo, en el tratamiento racista de un sector de Bolivia hacia Evo Morales, pero al menos en los últimos 25 años de democracia, por tomar la antigüedad de la democracia argentina, la xenofobia y el racismo nunca fueron masivos ni nutrieron partidos de extrema derecha, que son muy pequeños. No pasó ni siquiera con la crisis del 2001, que culminó el proceso de destrucción de millones de empleos, a pesar de que la inmigración boliviana ya era muy importante en número. Ahora, no hablamos de los cantos de las hinchadas de fútbol, ¿no? –No, yo lo pienso en términos masivos. –Entonces las cosas parecen ser como usted las piensa, profesor. Y, como en otros lugares del mundo, el pensamiento de la extrema derecha aparece por ejemplo con la crispación sobre la seguridad y la inseguridad en las calles. –Sí, América latina es interesante. Yo lo intuyo. Fíjese el país más grande, Brasil. Lula mantuvo algunas líneas de estabilidad económica de Fernando Henrique Cardoso, pero extendió enormemente los servicios sociales y la distribución. Algunos dicen que no es suficiente... –¿Y usted qué dice? –Que no es suficiente. Pero que lo que Lula hizo, lo hizo. Y es muy significativo. Lula es el verdadero introductor de la democracia en Brasil. Y nadie lo había hecho nunca en la historia de ese país. Por eso hoy tiene el 70 por ciento de popularidad, a pesar de los problemas previos a las últimas elecciones. Porque en Brasil hay muchos pobres y nadie jamás hizo tantas cosas concretas por ellos, desarrollando a la vez la industria y la exportación de productos elaborados. Aunque la desigualdad sigue siendo horrorosa. Pero hacen falta muchos años para cambiar más las cosas. Muchos. –Y usted piensa que serán años de depresión mundial. –Sí. Lamento decirlo, pero apostaría a que habrá depresión y que durará algunos años. Estamos entrando en depresión. ¿Sabe cómo se da cuenta uno? Hablando con gente de negocios. Bueno, ellos están más deprimidos que los economistas y que los políticos. Y a la vez, esta depresión es un gran cambio para la economía, capitalista global. –¿Por qué está tan seguro? –Porque no hay vuelta atrás hacia el mercado absoluto que rigió en los últimos 40 años, desde la década de 1970. Ya no es una cuestión de ciclos. El sistema debe ser reestructurado. –¿Le puedo preguntar otra vez por qué está tan seguro? –Porque ese modelo no sólo es injusto: ahora es inviable. Las nociones básicas según las cuales las políticas públicas debían ser abandonadas, ahora están siendo dejadas de lado. Fíjese lo que hacen, y a veces lo que dicen, dirigentes importantes de países de-sarrollados. Están intentando reestructurar las economías para salir de la crisis. No estoy elogiando. Estoy describiendo un fenómeno. Y ese fenómeno tiene un elemento central: ya nadie siquiera se anima a pensar que el Estado puede no ser necesario para el desarrollo económico. Ya nadie dice que bastará con dejar que fluya el mercado, con su libertad total. ¿No ve que el sistema financiero internacional ya ni funciona? En un sentido, esta crisis es peor que la de 1929-1933, porque es absolutamente global. Los bancos ni funcionan. –¿Dónde vivía usted en ese momento, a comienzos de los años ’30? –Nada menos que en Viena y Berlín. Era un chico. Qué horroroso ese momento. Hablemos de cosas mejores, como Franklin Delano Roosevelt. –Usted lo rescató en una entrevista con la BBC al principio de la crisis. –Sí, y rescato los motivos políticos de Roosevelt. En política aplicó el principio de “Nunca más”. Con tantos pobres, con tantos hambrientos en los Estados Unidos, nunca más el mercado como factor exclusivo de asignación de recursos. Por eso decidió realizar su política de pleno empleo. Y de ese modo no solamente atenuó los efectos sociales de la crisis sino sus eventuales efectos políticos de fascistización sobre la base del miedo masivo. El sistema de pleno empleo no modificó de raíz la sociedad, pero funcionó durante décadas. Funcionó razonablemente bien en los Estados Unidos, funcionó en Francia, produjo la inclusión social de mucha gente, se basó en el bienestar combinado con una economía mixta que tuvo resultados muy razonables en el mundo de la segunda posguerra. Algunos Estados fueron más sistemáticos, como Francia, que implantó el capitalismo dirigido, pero en general las economías eran mixtas y el Estado estaba presente de un modo u otro. ¿Podremos hacerlo de nuevo? No lo sé. Lo que sé es que la solución no estará solo en la tecnología y el desarrollo económico. Roosevelt tuvo en cuenta el costado humano de la situación de crisis. –Es decir que para usted las sociedades no se suicidan. (Piensa) –No deliberadamente. Sí pueden ir cometiendo errores que las llevan a terribles catástrofes. O al desastre. ¿Con qué razonabilidad, durante estos años, se podía creer que el crecimiento con tal nivel de burbuja sería ilimitado? Tarde o temprano se terminaría y algo debía ser hecho. –De manera que no habrá catástrofe. –No me interesan las predicciones. Mire, si viene, viene. Pero si hay algo que se pueda hacer, hagámoslo. Uno no puede perdonarse no haber hecho nada. Por lo menos un intento. El desastre sobrevendrá si nos quedamos quietos. La sociedad no puede basarse en una concepción automática de los procesos políticos. Mi generación no se quedó quieta en los años ’30 y ’40. En Inglaterra yo crecí, participé activamente de la política, fui académico estudiando en Cambridge. Y todos estábamos muy politizados. Nos tocó muy de cerca la Guerra Civil española. Por eso fuimos firmemente antifascistas. –Le tocó a la izquierda de todo el mundo. También en América latina. –Claro, fue un tema muy fuerte para todos. Y nosotros, en Cambridge, veíamos que los gobiernos no hacían nada por defender a la República. Por eso reaccionamos contra las viejas generaciones y los gobiernos que las representaban. Años después entendí la lógica de por qué el gobierno del Reino Unido, donde nosotros estábamos, no hizo nada contra Francisco Franco. Ya tenía la lucidez de saberse un imperio en decadencia y tenía conciencia de su debilidad. España funcionó como una distracción. Y los gobiernos no debieron haberla tomado así. Se equivocaron. El alzamiento contra la República fue uno de los hechos más importantes del siglo XX. Recién después, en la Segunda Guerra... –Poco después, ¿no? Porque el fin de la Guerra Civil española y la invasión alemana de Checoslovaquia ocurren en el mismo año. –Es verdad. Le decía que recién después el liberalismo y el comunismo hicieron causa común. Se dieron cuenta de que, si no, eran débiles frente al nazismo. Y en el caso de América latina el modelo de Franco influyó más que el de Benito Mussolini, con sus ideas conspirativas de la sinarquía, por ejemplo. No lo tome como una disculpa a Mussolini, por favor. El fascismo europeo en general es una ideología inaceptable, opuesta a valores universales. –Usted habla de América latina... –Pero no me pregunte de la Argentina. No sé lo suficiente de su país. Todos me preguntan por el peronismo. Para mí está claro que no puede ser mirado como un movimiento de extrema derecha. Fue un movimiento popular que organizó a los trabajadores y eso quizás explique su permanencia en el tiempo. Ni los socialistas ni los comunistas pudieron establecer una base fuerte en el movimiento sindical. Sé de las crisis que sufrió la Argentina y sé algo de su historia, del peso de la clase media, de su sociedad avanzada culturalmente dentro de América latina, fenómeno que creo que todavía se mantiene. Sé de la edad de oro de los años ’20 y sé de los ejemplos obscenos de desigualdad comunes a toda América latina. –Usted siempre se definió como un hombre de izquierda. ¿También sigue teniendo confianza en ella? –Sigo en la izquierda, sin duda con más interés en Marx que en Lenin. Porque seamos sinceros, el socialismo soviético falló. Fue una forma extrema de aplicar la lógica del socialismo, así como el fundamentalismo de mercado fue una forma extrema de aplicación de la lógica del liberalismo económico. Y también falló. La crisis global que comenzó el año pasado es, para la economía de mercado, equivalente a lo que fue la caída del Muro de Berlín en 1989. Por eso me sigue interesando Marx. Como el capitalismo sigue existiendo, el análisis marxista aún es una buena herramienta para analizarlo. Al mismo tiempo, está claro que no solo no es posible sino que no es deseable una economía socialista sin mercado ni una economía en general sin Estado. –¿Por qué dice lo último? –Si uno mira la historia y mira el presente, no tiene ninguna duda de que los problemas principales, sobre todo en medio de una crisis profunda, deben y pueden ser solucionados por la acción pública. El mercado no está en condiciones de hacerlo. * Analista internacional. Presidente de la agencia nacional de noticias Télam.January, 2009 Entrevista a Aleida Guevara en ArgentinaEMBAJADA DE CUBA EN BUENOS AIRES-ARGENTINA. JUEVES 19 DE JUNIO DE 2003. Con motivo de las actividades programadas por la Embajada de Cuba en la Argentina para conmemorar el 75° Aniversario del Natalicio del Comandante Ernesto Che Guevara, la hija, Aleida Guevara, llegó a nuestro país para presentar una serie de libros que integran la Obra del Che -parte de un proyecto del Centro de Estudios Che Guevara (La Habana) y de la Editora Ocean Press- y para brindar una conferencia de prensa a un grupo de medios alternativos. -¿Qué opinión te merece la actual ofensiva de los EE.UU. contra Cuba y cómo la ves a la Argentina en esta nueva etapa política? - Hace mucho tiempo que Cuba viene advirtiendo todas las presiones que EE.UU. realiza contra Cuba, sobre todo en el terreno de la (mala)propaganda que intenta desvirtuar la realidad cubana, sobre todo, ante aquellos que son simpatizantes y amigos de la Revolución y del Pueblo Cubano. Es una tarea que lleva ya tiempo y que a partir del "triunfo" que han tenido sobre Afganistán y sobre Irak a tomado más fuerza. Supuestamente se piensa que están -como decimos nosotros- "envalentonados" y en ese sentido es seria la situación. No es una broma ni una amenaza más, sino que hay una real intención de tratar de hacerle daño al Pueblo Cubano, buscando muchísimas excusas con el objetivo de acabar con un sistema social diferente al que hay en el resto del Continente Latinoamericano. En relación con la Argentina, es igual para nosotros que otros países del Continente. Cuba con los Gobiernos (de Latinoamérica) en algunos casos está mejor y en otros, no, pero siempre hemos tenido una gran relación de solidaridad con los Pueblos. Nunca la Revolución Cubana ha estado aislada en ese sentido. Nunca ha sido abandonada, todo lo contrario; el pueblo Cubano sabe y a sentido de cerca esa solidaridad por parte de los Pueblos Latinoamericanos. No esperamos menos de la Argentina, simplemente, a lo que estamos acostumbrados: al apoyo de Pueblo a Pueblo y al pronto rechazo a toda agresión al Pueblo Cubano. Cuando le preguntaron sobre la repercusión que tuvo en Cuba la muy buena recepción por parte del Pueblo Argentino a la visita del Presidente Fidel Castro, ella respondió que desgraciadamente por esos días no estaba en Cuba, sino en Esmeralda (Ecuador), dándose "el gustazo" por unos días de ejercer su profesión de médica, y que tuvo noticias por terceros del gran evento producido en la Facultad de Derecho de Bs. As. Al regresar a su país descubrió a todo el Pueblo contento por lo sucedido, ya que Fidel para ellos es como un Padre, y saber que lo reciben con tanto respeto y amor lo sienten como algo muy personal y es muy importante para ellos. Están muy agradecidos, en ese sentido, por el buen recibimiento argentino al Líder de La Revolución Cubana. Después comentó que el día 14 de Junio se hizo una gala por el 75° Aniversario del Natalicio de "papi" en el Teatro Carlos Marx y tuvimos el placer de tener a Fidel, junto a mi madre y yo, entre las dos "Aleidas". Fue una velada muy linda y emotiva para nosotros, no sólo desde el punto de vista cultural sino porque él estuvo todo el tiempo junto a las dos. En un momento determinado hablamos y me comentó de su viaje a la Argentina y que tenía muy fresco en su memoria y en su corazón los momentos vividos en las escalinatas de la Facultad ante una multitud de personas, en su mayoría jóvenes. Luego agregó que para ellos les pareció una señal de que hay algo fuerte, algo importante, en estos días, en nuestra América en general, no solamente en Argentina, también está Brasil y distintos movimientos populares importantes en el Continente que hablan de un despertar, de una preocupación de que hay que hacer algo para cambiar lo que estamos viviendo. Hay muchas posibilidades en el Cono Sur. Argentina es un Pueblo –siguió diciendo- que ha sufrido largas crisis durante difíciles años desde la dictadura hasta el momento que perjudicó no sólo la parte humana sino, también, la económica, y eso ha desgastado al país. Estas cosas traen consecuencias en la conciencia popular. Pienso que el que estamos viviendo es un momento interesante y que hay que aprovecharlo. Sobre la sumisión de la política en Europa a la voluntad norteamericana que es evidente que perjudica enormemente a Cuba, se plantea el tema ideológico y una fascistización del mundo, entonces, ¿cómo se encara esta nueva situación en Cuba siendo justamente Europa una salida para una parte de la economía cubana?. Aleida respondió: Bueno, la verdad es que aquí hay varias cosas interesantes. Nosotros podríamos pensar que Europa era un gran comerciante para Cuba en general, y sí la posibilidad de adquirir cosas que el bloqueo estadounidense nos lo impide totalmente. Pero es que nosotros nunca hemos llegado a tener una relación estable con la comunidad europea como tal. Entonces con la ley H-Burton de 1996 ellos han intentado modificarla pero no se ha logrado totalmente por lo tanto no hay un comercio ni un apoyo económico real de la comunidad económica europea a Cuba, nunca lo ha habido. Nosotros tenemos relaciones y comercio con distintas empresas individuales, independientes, dentro de la comunidad europea. Eso es otra cosa. Hay algunos que se han retirado porque han tenido presiones de su gobierno y hay otras que se mantienen y que van a mantenerse. Además no estamos hablando de un problema ideológico en este sentido, sino que estamos hablando de un problema económico. Desde el punto de vista económico, Cuba es un mercado seguro. Cuba es un mercado que ellos ya han tenido y que no quieren perder. Entonces, en ese sentido, la comunidad europea podrá decir lo que quiere pero los empresarios individuales también tienen ahí que actuar según sus intereses económicos. Y sí se han perjudicado algunos negocios pero otros se mantienen como se van a mantener muchísimas cuestiones de solidaridad con los pueblos europeos que nunca se ha perdido tampoco. Y en ese sentido hay más bien una sensación de molestia en el pueblo cubano al decir: “tan viejos los europeos, tanta historia que tienen. ¿No les vale para tener un criterio propio?” Es mortificante en ese sentido, pero entendemos la situación. Nosotros decimos que los Estados Unidos tienen tentáculos muy largos y muy poderosos, y actúa sobre los intereses de la comunidad europea. En ese sentido esto no es nada nuevo para Cuba, el bloqueo es real. A veces la gente no sabe cómo funciona pero nosotros tenemos ejemplos muy directos. Cuando tú trabajas en un hospital tú lo sientes desde el primer momento. Tú te vas a un país europeo cualquiera y ves por ejemplo que un aparato de Rx cada 2 ó 3 años se cambia porque está fuera de moda o ya hizo una cantidad de números suficientes y hay que cambiarlo. En mi hospital hay un aparato de Rx que hace 40 años que está funcionando y a veces con alambritos, cositas, pero funciona. Y se le da atención a toda la población y además gratuitamente. Entonces hay cosas que promueve la risa porque bueno es verdad que existe la comunidad europea, es verdad que en algún momento ha tenido intenciones de desarrollar o aumentar la relación con Cuba pero sólo son intenciones. Y ahí ha quedado. Ayuda como tal hemos recibido muy poca. Esta ayuda que se habla que debe tener el primer mundo con respecto al tercero, esa ha quedado mucho en papel pero en la práctica muy poca. Y Fidel puso un ejemplo muy claro con los mismos italianos durante años y años un proyecto y sí vamos a hacer un proyecto, pero sí, nunca se hizo. Hasta ahora no se ha hecho. Entonces hemos aprendido a vivir de esa manera. Nos lastima que la gente se doblegue de esa forma pero nada más. En ese sentido, seguimos adelante. Además hay otra cosa muy importante y es la otra parte de la baraja que no se conoce mucho. Ustedes se acuerdan del 11 de septiembre, este último, porque la gente se olvida que hay un primer 11 de septiembre que está muy cerquita y es muy duro para todos nosotros. Y la gente se olvida de ese 11 de septiembre y no se puede olvidar. Este año vamos a cumplir 30 años de ese desastre. Entonces en ese sentido este 11 de septiembre último marca un momento importante para los Estados Unidos de Norteamérica. Y ahí inmediatamente se cierran todos los aeropuertos de Estados Unidos y Cuba inmediatamente abre los suyos porque hay naves que están dando vueltas en el aire y ¿dónde se van a posar? Y ese gesto ellos lo tienen que agradecer porque internacionalmente no lo pueden obviar. Y en segundo lugar como hay fallecidos y un hecho de verdad de terror Cuba lo condena, lo condena fuertemente. Es el primer gobierno del mundo que condena los hechos del 11 de septiembre de ese año. Pero además de eso, el pueblo cubano brinda su sangre para ayudar al pueblo estadounidense inmediatamente, sin que nadie lo pida, ahí estaba la gente lista para brindar su sangre. Hubo algo que el pueblo estadounidense pasó por alto y que el gobierno de Estados Unidos tuvo que tener en cuenta. Cuando nosotros tenemos el último desastre del ciclón que acabó con toda la producción menor del país donde además muchísimas viviendas se destruyeron, Estados Unidos dice: “en reconocimiento al gesto que ustedes tuvieron el 11 de septiembre nosotros podemos mandarles ayuda pero tendremos que mandarles primero los inspectores para determinar...” Señor, a ver, momentito, traer el inspector ¿para qué? Nosotros les podemos decir con lujo de detalles todos los problemas que hemos tenido. Pero, vamos es ilógico pensar otra cosa. Dicen también: “nosotros podemos mandar la ayuda pero con la condición de que sólo sea para el pueblo cubano, no para el gobierno”. Señor, si vivimos a 180 km. de distancia, si nos han atacado toda la dichosa vida. ¿Cómo es que no van a saber que pueblo y gobierno en Cuba es la misma cosa? ¿Es que no tienen idea de quiénes somos? ¿Todavía no nos identifican? Es tremendo, pero bueno eso es lo que plantearon. Cuba rechazó muy diplomáticamente ese tipo de ayuda. Sin embargo, les dijo: “miren, hemos gastado todas nuestras reservas en este desastre natural y nosotros quisiéramos que ustedes nos dieran la posibilidad de adquirir alimentos, de adquirir esto que hemos tenido que gastar para mantener las reservas del país. Nosotros lo pagamos "cash" en el dinero que ustedes quieran. Si no pueden ser dólares porque el bloqueo nos impide, pueden ser euros, yens. El dinero que quieran, Cuba lo tiene. ¿Podemos hacerlo? Bueno, después de mucha discusión ellos dicen: “sí, bueno está bien, si eso es pueden hacerlo”. ¿Qué pasó? Siempre Cuba fue el mercado natural de los productores sureños. La distancia es muy corta, por lo tanto, naturalmente nosotros éramos los consumidores de sus productos. Y ahora se dan cuenta que Cuba tiene solvencia económica, que Cuba puede volver a ser ese mercado sin ningún tipo de problemas y que ellos están perdiendo miserablemente el tiempo. Pero que además le están dando el terreno a Europa. Ahí empieza la presión interna para romper el bloqueo porque quieren negociar con Cuba. Cuando vieron que sí hay cash directo, sin problemas, entonces quieren seguir vendiéndole a Cuba. Y ahí viene algo interno que se conoce poco pero que está caminando. Hay una presión interna dentro de Estados Unidos para romper el bloqueo desde este punto de vista. Piensen que es una cuestión de intereses económicos, no estamos hablando de derechos o intereses humanos. No, eso obviado totalmente. Es un problema de intereses económicos francos. Y además que se han dado cuenta que podemos hacerlo. Esto también trae la cuestión de desplazar al primer comerciante que tenía Cuba hasta ese momento, que son los europeos. No hablo de comunidad europea, hablo de europeos. Para Cuba es realmente un negocio porque usted va a buscar leche en polvo a un lugar que se produce a buen precio y no tiene que ir a buscar a Nueva Zelanda como tuvimos que ir a buscarla en algunos momentos. ¿Cuánto gastamos de Cuba a Nueva Zelanda en transporte nada más? Desde el punto de vista económico para nosotros también es negocio comerciar con Estados Unidos. Así que hay presiones en este momento importantes. Vamos a ver qué pasa. -¿Del ideario de tu padre qué es lo que se puede tomar en el contexto actual? -Él es un revolucionario y un revolucionario además con una ideología bien definida. Él es un comunista de verdad. De lo que él dijo además pone su pellejo para demostrar sus verdades. No de hablar, sino de actuar. Y en este sentido, todos los discursos del Che, toda la cuestión del estudio del mismo socialismo, de los problemas internos del socialismo comparándolos con el capitalismo son muy interesantes. Y muestran a un hombre que está pensando en una sociedad diferente y que esa sociedad es posible. Porque somos nosotros los que estamos viviendo y somos nosotros los que podemos transformarla. Entonces, todo este tipo de ideas, por ejemplo aquí está el de Punta del Este (refiriéndose al libro Punta del Este. Proyecto Alternativo de Desarrollo para América Latina) habla del primer proyecto que hubo en Estados Unidos en relación a América Latina en general, que era América Latina para los estadounidenses, que es una versión menor de lo que hoy sería el ALCA. Este otro (El Gran Debate: sobre la economía en Cuba) en los años 1962-1964 en Cuba se hacen muchos análisis del socialismo. En un país subdesarrollado como nosotros cómo llevarlo a la práctica, cómo de verdad ser un país socialista. Es muy interesante, muy polémico. Te muestra que hay cuestiones que debemos ser nosotros capaces de crear como pueblo. Hay cosas que no se pueden copiar, hay cosas que tenemos que crear según nuestra cultura, según nuestras raíces, según nuestras condiciones sociales e históricas. Este otro (América Latina: Despertar de un continente) es un libro maravilloso donde se recoge todo lo que el Che viene escribiendo de nuestro continente desde que era un hombre jovencísimo hasta que muere. Cómo se va transformando el pensamiento de este hombre a partir de que va conociendo realmente lo que viven nuestros pueblos. Esto es fundamental para América Latina en este momento. Habla de muchísimas cosas, solamente para mencionarte un ejemplo, empieza de muy joven a hacer el proyecto de un libro sobre el médico en Latinoamérica. Y hay un pedacito que dice: “es hora de que los gobernantes dejen de prometer tantas cosas y utilicen los recursos económicos para cambiar la realidad social que vivimos”. Y lo dice en el año 53. Fíjate la vigencia que puede tener lo que está diciendo en la actualidad. La hora sigue pasando y nosotros no exigimos que estas cosas se hagan realidad. Hay muchísimas cosas. En Justicia Global: Liberación y Socialismo hay 3 discursos fundamentales: el hombre del socialismo en Cuba (que para mí es la Biblia nuestra), está el discurso en Argel (que fue siempre muy polémico, pero es muy claro. No tiene ningún tipo de tapujos ni dificultad y demuestra cómo es importante que los países del llamado tercer mundo tengan en sus manos lo que producen, sean dueños en verdad de sus propias riquezas. Que no nos las sigan robando. Mientras tanto el primer mundo va a seguir viviendo a nuestra costa siempre. Y las diferencias entre ricos y pobres serán siempre mucho más grandes si nosotros lo permitimos. Porque no somos dueños de nuestras verdaderas riquezas. Por lo tanto no podemos hacer cambios sociales importantes, porque si tu no tienes como hacerlo, ¿de dónde vas a sacar la plata para cambiarlo?. El otro discurso es "la unidad de nuestros pueblos", que no sería sólo el sueño de él sino también el de Bolívar y de Martí, que viene desde mucho antes y que ha demostrado que somos un pueblo con las mismas raíces, un gran continente que si no nos unimos no podremos defendernos contra el monstruo que decía José Martí, ese que vive en el norte y que es capaz de apoderarse de nuestras almas, de lo que respiramos si se lo permitimos. Ese es otro mensaje para los pueblos en la actualidad. El Che tiene muchísima vigencia. Yo te decía que ese 14 de junio en la gala que se hizo en el Teatro Carlos Marx, se pusieron distintos fragmentos de discursos del Che y yo le decía: “tío (por Fidel), tú lo oyes al Che y ¿no te parece que el hombre está hablando ahora?, y el me decía: “claro”. Desgraciadamente nosotros no hemos podido llevar a cabo ni siquiera un 10% de lo que el Che quería, ni siquiera nosotros que hemos tenido una revolución socialista. Tenemos mucho que aprender de ese caudal que él nos dejó. Y tenemos muchas cosas que ir superando. El Gran Debate: sobre la economía en Cuba va a ser muy importante en nuestro país en estos próximos años. Y el próximo que se va editar es sobre los apuntes económicos del Che, escritos por él de verdad, sin que nadie los interprete. - En el plano más particular, de tu relación con él ¿cómo ves vos que se presentan las premisas más esenciales de tu padre? -Yo vivo con el pueblo cubano, yo soy parte del pueblo cubano y entonces es lo mismo. Yo, he estaba trabajando en mi hospital y un día a la TV cubana se le ocurrió hacerme unas preguntas por el día del padre. Al otro día regreso al hospital y viene una compañera cirujana con la que había estado trabajando 2 años en el cuerpo de guardia y me dice: “no te lo perdono. No te perdono que no me hayas dicho que eras la hija del Che”. Lo importante es que yo te he sido necesaria como compañera y eso es lo que importa. Lo importante es que podamos trabajar y funcionar como un equipo. Lo demás es secundario. Yo trabajo como cualquier otro en el país y vivo dentro de ese pueblo. El Che está presente en muchísimas facetas del pueblo cubano y ahora mucho más porque es un tema de estudio para niños y jóvenes dentro del país. -¿Cómo pensás que te soñó tu padre? - Eso es muy difícil. Él escribió un artículo que se llama La Piedra y en él habla de cómo se sobrevive a la muerte y él dice: “los hijos son una manera de sobrevivir a la muerte. No quiero ser una carga para mis hijos”. Él quiere que nosotros seamos hombres y mujeres dignos del pueblo cubano. Y supongo que nos habrá soñado con nuestros problemas, con nuestras dificultades y nuestras virtudes como seres humanos simples de un pueblo donde nos educamos. -¿Qué es lo que más ha calado de tu padre en otros pueblos? - La presencia del Che es muy grande, es una bandera de combate. Mira, hay un niñito ahora en Portugal que ha salido por TV en una manifestación agitando una bandera con la imagen de mi papá y al que le preguntan: “¿qué representa esta imagen para ti?”. Y él con la seriedad de sus 12 años respondió: “porque como el Che Guevara nosotros vamos a luchar hasta la victoria siempre”. Otro decía: “cuando estoy cansado en la Universidad, cuando ya no puedo más, cuando pienso que voy a claudicar, miro la imagen que tengo de tu papá en mi cuarto. Si él pudo, yo también sigo adelante”. Ese tipo de cosas en los jóvenes es muy importante. Ellos han buscado en el Che, quizás, la figura más completa, más humana y cercana a ellos en muchos aspectos y lo toman como alguien que puede guiarlos en un momento determinado. Desgraciadamente, también te encuentra con gente que dice. “cuando yo era joven el Che era mi ídolo”. “Ay ¡qué tristeza! ¿cómo ha dejado de serlo?, ¡qué pena para usted que haya perdido a su ídolo, al crecer!”, le digo. -He oído que has estado en el Ecuador. ¿Conoces toda América? ¿Qué te produce cuando comparás la realidad de esos pueblos con el tuyo? No conozco a toda América, ni completamente. Es muy interesante la comparación. Nosotros tenemos muchas carencias materiales en Cuba (un país bloqueado, que tiene grandes dificultades económicas reales), te faltan cosas y te quejás. Entonces me voy a Esmeralda (Ecuador) a pasar unos 5 días como médica. Yo todo romántica (porque los cubanos somos todos muy románticos), pienso que voy a hacer una actividad social y se me ocurre ir a la farmacia y comprobar cuánto cuesta el tratamiento que estoy prescribiendo. ¡50 dólares! Y esa suma el pueblo de Esmeralda no la puede gastar mensualmente en sus hijos. No es posible. Lo harán 3 ó 4 familias, pero el resto de los niños que vi no pueden. Y entonces, caramba te faltan en Cuba muchísimas cosas materiales pero la dignidad del ser humano está ahí, la vida está garantizada, su salud, su educación está garantizada. Y eso te da una fuerza tremenda para seguir resistiendo lo que venga porque para atrás no podés ni para coger impulso. A mí me dio 2 sensaciones: una tremenda porque yo creía que iba a resolver los problemas y no he resuelto prácticamente nada (dejé las vacunas en un hospital y durante 4 meses los voy a ayudar pero cuando se acaben las vacunas ¿qué hago?¿Cómo voy a mantener un pueblo yo, desde mi hospital? No lo puedo hacer). Entonces te queda esa angustia de no poder resolver el problema y de saber que se puede resolver y sin embargo tú no puedes hacerlo. Y eso te da una sensación tremenda. Y después, la convicción absoluta de saber que tú estás en el camino correcto. Podemos tener muchos defectos, es verdad, pero también estamos haciendo cosas muy útiles y muy importantes para el pueblo. -Te has referido varias veces a las carencias que hay en el pueblo cubano y de la gran ofensiva y siendo Fidel el gran aglutinante del pueblo cubano ¿qué ocurrirá cuando ya no esté? - Yo me pasó hablando horas y horas del pueblo cubano y la gente no acaba de entender qué es el pueblo cubano y siempre me hacen la misma pregunta. Es real que Fidel es una figura importantísima en el pueblo y en la revolución cubana. Eso es innegable. Es un estadista a nivel internacional, pero además es un hombre que sin ser argentino pudo movilizar en este país a un montón de gente simplemente para hablar. Es un personaje extraordinario. Nadie le quita eso. Pero el pueblo cubano y las cosas más lindas que este hombre ha logrado hacer en su propio pueblo es un nivel de educación suficiente como para que la gente entienda qué es lo que tenemos, qué es lo que hemos logrado y qué es lo que tiene la gente a nuestro alrededor. Y tú comparas, y cuando comparas no te queda más remedio que mantener este camino. Esté o no esté Fidel Castro, la revolución cubana ya tiene una marcha. ¿Por qué crees que el Che se marcha a los 5 años de la revolución? Él ya sabe que esa revolución no tiene marcha atrás. Está seguro de eso. Por lo tanto, se puede ir tranquilamente. No pasa nada, y eso lo dice en su carta de despedida. Imagínate, ya el Che sabía eso a los 5 años de la revolución y ahora vamos a cumplir los 45. Fíjate algo interesante, nosotros hemos tenido un enemigo muy burdo, muy bruto. El gobierno de Estados Unidos de Norteamérica ha cometido errores garrafales con relación a Cuba. Cuando el pueblo cubano ha sentido que lo presiona la cosa económica, que lo presiona la cosa mundial, que el mundo te critica, que nadie está apoyando en este momento la revolución cubana, Estados Unidos crea la ley H-Burton que dice: si Cuba cambia su estado social, su gobierno, su sociedad, Estados Unidos tendrá el derecho de quitar o no el bloqueo. Y entonces ¿para qué se va a hacer el cambio social si igual nos van a imponer su bloqueo? No me da garantías de cambio. También dice que si Cuba cambia de sistema social, Estados Unidos tiene el derecho de devolver las propiedades a sus antiguos dueños y ¿quiénes son esos dueños? La burguesía cubana que emigró a Estados Unidos. La tierra que hoy produce para el pueblo hoy está en manos de quien la produce y las viviendas que hoy están en manos del pueblo son círculos infantiles o policlínicos para el pueblo y nosotros ¿qué vamos a devolver si eso es nuestro, si eso era lo que nos habían robado?¿por qué vamos a cambiar socialmente?¿qué ganamos con eso? Nada, y el pueblo tiene un nivel cultural suficiente, político, ideológico como para entender qué es lo que tenemos y por qué tenemos que seguir ese camino. Así de simple, sin Fidel Castro, nosotros tenemos que continuar porque eso es una necesidad del pueblo cubano para sobrevivir. Pero además si le pones la parte romántica, entonces puedes entender la otra parte de la cuestión. Si este hombre ha dedicado los mejores años de su vida, para que nosotros tengamos una sociedad diferente, para que tengamos una dignidad como pueblo, que se nos respete y que se nos tenga en cuenta en el mundo entero, ¿cómo le podemos fallar a este hombres cuando ya no esté? No es posible. Es por una cuestión de fidelidad, de respeto, de admiración hacia quien a hecho lo mejor para su pueblo. No le podemos fallar de ninguna manera tampoco. Por todos lados hay que seguir. No hay otra. Es el pueblo cubano. -¿Crees que todas las movilizaciones contra la globalización que se están dando en todo el mundo son un paso adelante en relación al trabajo que quería tu padre? - Sí, indiscutiblemente no es sólo un paso adelante sino muy importante. Fíjate las cosas que nosotros tenemos que ir valorando: unidad que significa cohesión y no solamente de ideas sino de acción. La Argentina pasó una crisis tremenda donde había gente en las calles protestando masivamente pero la energía se diluyó, se fue perdiendo. No había una unidad latinoamericana que apoyara al pueblo argentino para cambiar la política neoliberal , una política que ha destrozado al país por completo. Y nosotros, los latinoamericanos no hemos podido hacer nada para ayudarlos a ustedes. Toda esa fuerza tremenda que el pueblo tiene no hemos podido apoyarla desde otros lados para que con cohesión, con unidad podamos hacer cambios más importantes y que son necesarios. En Brasil, por ejemplo, yo voy muchas veces al MST y trabajo con ellos (para mí es uno de lo movimientos más lindos que tiene Latinoamérica en estos momentos) y tú dices: “¿qué puedo hacer yo? Muy poca cosa, pero estoy ahí, cada vez que me necesitan voy, si quieren que hable, hablo; si quieren un médico voy como médica. Cualquier cosa por ayudarlos. Por sentirme un poquito más cerca de sus necesidades. Pero no es suficiente. Siempre me acuerdo de César Vallejo cuando dijo en un poema que un cuerpo está muriendo y viene un grupo de gente a verlo y el cuerpo sigue muriendo, viene mucha más gente y el cuerpo sigue muriendo. Cuando viene la humanidad, el cuerpo se levanta y comienza a andar. Hasta que no tengamos la fuerza suficiente para unirnos, olvidemos nuestras rencillas personales, nuestro yo para convertirlo en un nosotros, hasta ese momento no vamos a poder hacer algo realmente importante por nuestra gente. Y ese es el gran temor, que distintos movimientos aislados con una fuerza linda, de verdad, que sale de adentro por las necesidades que estamos viviendo, se vayan perdiendo, se diluyan porque no somos capaces de unificar criterios, de ver que queremos un mañana mucho mejor, pero que hay que cambiar por lo menos algo hoy en el presente para dar un paso más adelante. Es como un niño que primero gatea, luego da los primeros pasos y recién después puede correr. Es un mecanismo normal. Tú empiezas a dar los primeros pasos, tomas fuerzas, los reafirmas y sigues andando. Pero hay que educar. Es muy importante esa palabra en nuestros pueblos. Hay muchas zonas de nuestro continente que tienen inculturas reales. Entonces hay que luchar contra eso. El hombre cuando sabe lo que quiere, cuando lo entiende, busca un modo de obtenerlo, busca una solución a sus problemas. Ese es José Martí: “Un pueblo para ser realmente libre tiene que ser un pueblo culto”. Cuba lo ha demostrado. La primera medida que toma la revolución cubana es la de la alfabetización. Pero eso solo no. ¿Después qué? Universidades gratuitas para todo el mundo. La educación no puede ser un negocio. Es un derecho del ser humano por lo tanto hay que brindárselo. Hay toda una cantidad de cosas que tenemos que ir haciendo poco a poco pero con paso firme, sin volver hacia atrás. Es un proceso lento. Estamos, creo, en el camino. Estamos en comunicación entre unos y otros, entendemos lo que está pasando. Yo creo que es hora de unificar nuestras fuerzas para poder marchar hacia adelante. -¿Cuál era la relación de tu padre con la poesía? - Papi no era buen poeta él (él se criticaba mucho, era muy duro) . Tiene un poema que a mí me gusta mucho que es Canto a Fidel. Leía mucho a Pablo Neruda, César Vallejo, Machado, Miguel Hernández. A él le gustaba mucho, lo tiene señalado en su libro, el poema Canción de despedida. Por las noches, cuando se acostaba y tenía un ratito le leía poemas a mi mamá. Cuando se va para el Congo, lo que le deja a mi mamá de despedida son esos poemas que a ellos les gustaba compartir en las noches leídos con su voz, grabados para ella. Él dice: “esto es lo más íntimo y puro de los dos que puedo dejarte por ahora”. -Considerando que 8 de cada 10 medicamentos son de patente norteamericana ¿cómo superan los inconvenientes? y ¿qué desarrollos huno en la medicina cubana y específicamente en el campo de la salud mental? - Bueno, la solidaridad es para nosotros un factor importantísimo para romper el bloqueo de medicamentos y solidaridad dentro de Estados Unidos también muy importante. Creo que es el país que más organizaciones de solidaridad tiene con Cuba. En Europa hay un sistema que se llama MEDICUBA. MEDICUBA Suiza empieza hace 10 años y después se extiende al resto de Europa y se llama MEDICUBA Europa que rompe el bloqueo. Las organizaciones de solidaridad consiguen dinero y compran materia prima y la envían a Cuba y entonces Cuba desarrolla su industria interna y facilita la obtención de medicamentos a precios módico para la población. Esa es una manera de romper el bloqueo. En cuanto a los adelantos estamos en fase de investigación, tenemos varios centros, un polo científico grande por eso Estados Unidos también nos ha amenazado porque dice que nosotros desarrollamos armas biológicas y resulta que las armas que tenemos son vacunas para evitar enfermedades transmisibles, pero no solo para el tercer mundo sino también para el primer mundo, ya que por ejemplo, la vacuna antimeningocóccica B la fabricamos nosotros y la compra el mundo entero. Así que esas son las armas biológicas con las que contamos, que son para defender la vida siempre, nunca para atacar a nadie. Estamos en varios procesos. La vacuna contra el SIDA sigue caminando. Tenemos varios proyectos de investigación de vacunas tanto virales como bacterianas y estamos trabajando intensamente en ese terreno. Por otra parte, al triunfar la revolución había en Cuba un gran hospital psiquiátrico que era un desastre y se renovó completo. Hay un cambio de la actitud de los médicos con los pacientes, pero estamos intentando también un cambio de actitud de la sociedad con el paciente mentalmente enfermo y tratar de sacarlos más de los hospitales e integrarlos más a lo cotidiano. Por ejemplo, que ellos tengan unos pequeños círculos que entren por la mañana y salgan por la tarde donde hagan actividades manuales y otros talleres, se los trate, tomen sus medicamentos, se garantice la acción del médico y se le alivie la carga a la familia. En ese sentido se trabaja la parte social fundamentalmente e integrándolos continuamente a la sociedad. Estamos incluso tratando de quitarle ese nombre de hospital de día, porque muchas veces el paciente lo rechaza. Entonces que no sea hospital de día sino que sean talleres de actividad o encuentro social. Es un proceso largo, difícil y muy costoso además para la sociedad pero hay que hacerlo. Además hay muchas investigaciones en este campo de la psiquiatría que no es un problema de salud en Cuba, pero sin embargo hay pacientes y en ese sentido hay que atenderlos los mejor posible y además buscar causas. La psiquiatría está muy abandonada en el mundo, pero queremos tratar de evitar ese tipo de patologías en la población. -¿Te siguen gustando los spaguettis? - Sí, mucho. December, 2008 Entrevista al Che Guevara: una nueva visión revolucionaria
Entrevista al Che Guevara: una nueva visión revolucionaria Gerardo Unzueta Lorenzana*
“Para nosotros, los que vivimos al sur del Río Bravo, cualquiera de las patrias americanas es nuestra y sobre cualquiera de ellas podemos regar nuestra sangre, en la seguridad de que estamos luchando por nuestra patria”... Desde un punto de vista personal rechazo toda explicación que pretenda demostrar en alguna forma que un extranjero no puede venir a luchar en otra tierra”. Ernesto Guevara, de origen argentino, combatiente en cuatro revueltas latinoamericanas, reputado como aventurero internacional y hoy “uno los hombres a quien más debe estar agradecido el pueblo de Cuba”, según dijera públicamente Fidel Castro, respondía a nuestras preguntas con su voz grave, cansada, dándonos a conocer los motivos de su participación en la Revolución Cubana. La conversación tenía lugar a la hora apropiada para entrevistar a los jefes del gobierno cubano: la madrugada. El lugar, la finca “Los Cocos”, situada en Santiago de las Vegas, a dos horas de la ciudad de La Habana. De 31 años, profesional de la medicina, el ya famoso Che Guevara ocupa una posición eminente en el gobierno del doctor Fidel Castro Ruz. Su más reciente acción, espectacular como casi todo lo que hace, fue la gira que, en nombre de ese régimen, realizó por países afroasiáticos, intentando establecer relaciones diplomáticas y comerciales más amplias, necesarias para eludir cualquier bloqueo comercial o político, que, eventualmente, pudiera presentarse. En confidencias a amigos suyos, el comandante Guevara ha dado a conocer el cambio que se produjo en los hombres de la Revolución Cubana durante la lucha en la Sierra: allí hicieron la teoría del movimiento, allí se convirtieron en revolucionarios, allí crearon el programa radical que hoy aplica el gobierno, allí aprendieron la diferencia entre “revolución” y “putch”, todo ello, como resultado del contacto con los campesinos –“generosa clase sin la cual no hubiéramos podido triunfar”, ha dicho en su diario de combate el Che–, y recibiendo las experiencias y consejos de los heroicos combatientes clandestinos. Tres teorías fundamentales Ahora, el Che puede sintetizar los aspectos medulares de la Revolución Cubana y las aportaciones que ésta da a los países latinoamericanos. “Ya hemos insistido en otras oportunidades –dice– que la Revolución Cubana ha aportado a la mecánica de los movimientos sociales de América latina tres puntos fundamentales; tres teorías que se convierten casi en axiomas: primero, el pueblo en armas puede, por su sola acción convertirse de un pequeño núcleo en una fuerza armada que derrote al ejército opresor en batallas campales; segundo, las condiciones totales para una guerra revolucionaria no se deben esperar, pueden ser precipitadas por la existencia acelerando las acciones del pueblo; tercero, con el panorama de nuestra América semicolonial subdesarrollada, el escenario de las luchas por la liberación del pueblo es el campo, la montaña y no las grandes ciudades. A nuestro juicio, Ernesto Che Guevara no es más –si alguna vez lo fue– un aventurero internacional. Hoy maneja con mucha precisión y serenidad sus conceptos políticos; no permite que lo cacen en error y elude –por lo menos así lo percibimos en nuestra plática– las referencias a sus acciones pasadas. Encargado de la industrialización Su tarea en los días de nuestra charla es la más lejana al carácter de un aventurero: encargado de programar e impulsar la industrialización de Cuba. Para tal efecto, se le colocó al frente de un departamento especial del Instituto Nacional de Reforma Agraria, instalado en el octavo piso del edificio Sierra Maestra, donde se hallan las oficinas del Primer Ministro, el Ministerio de las Fuerzas Armadas y la Comandancia del Ejército. Sobre su misión, nos habló en términos generales el jefe revolucionario cubano-argentino: “Luchamos por tener medios de comunicación cubanos, desarrollar nuestra flota mercante nacional, impulsar nuestras industrias pesqueras e iniciar luego el gran salto, apoyados ya en una potente producción agraria, hacia la industrialización del país. Ese es nuestro gran paso futuro, el que ha de marcar el tránsito entre este país colonial sin desarrollo alguno y la gran noción industrial de mañana”. La solidez del gobierno Cuando lo entrevistamos se había producido en la provincia de Oriente un brote conspirativo; días antes, fuimos testigos de la aprehensión de personas evidentemente ligadas al régimen anterior y sorprendidos en plena labor conspirativa. Sobre ello interrogamos al comandante: “No puedo decirle en absoluto a qué obedece el nuevo brote a que usted se refiere, pues ésta es la primero noticia que tengo sobre el asunto. He estado trabajando en las oficinas del Instituto de Reforma Agraria hasta este momento y no se me avisó de ninguna situación de peligro. Usted sabe perfectamente bien quiénes fueron los mentores de las tentativas anteriores. Aquí dentro no hay contrarrevolución que valga; aquí no puede haber tentativa alguna de alzarse contra los designios del gobierno revolucionario, que es la voz del pueblo; sólo de afuera pueden venir esos intentos, pero todo intento que viene de fuera y no cuenta con el calor del pueblo está fatalmente condenado a fracasar”. Realizaciones y proyectos Hablamos entonces de lo que ya se ha hecho y de lo programado por el gobierno cubano: “Hace dos meses era fácil precisar las realizaciones del régimen. Hoy es difícil extraer del cúmulo de hechos del gobierno revolucionario lo más importante. No obstante, podemos colocar a la de Reforma Agraria como la ley fundamental del gobierno y al monumental INRA como su realización más fecunda. Sin embargo, hay también algo que ha sido estructurado posteriormente a la victoria para colocarlo en posición institucional después de ser el artífice fundamental del triunfo popular: el Ejército Rebelde, un ejército ligado al pueblo el pueblo con uniforme, ha dicho Camilo Cienfuegos; es un ejército que devuelve en trabajo manual o intelectual el dinero que se le paga por defender a la nación; tenemos el Instituto Nacional de Ahorro y Vivienda, tenemos leyes tan importantes como las de rebaja de alquileres y de tarifas eléctricas y telefónicas; la Ley de Playas Populares y, en los últimos días, una serie de impuestos al consumo de bebidas alcohólicas. “Y por encima de todo este esquema de realizaciones tangibles tenemos una nueva orientación revolucionaria, una nueva mentalidad revolucionaria, que está dando una nación pujante dirigida, en lo político, a hablar el idioma claro de la independencia nacional y, en lo económico, llevando sobre los hombros la tarea de realizar dos aspiraciones inmediatas: liberarnos del monocultivo, representado hoy por la caña de azúcar, y del monocomercio, representado por Estados Unidos. La tarea futura es muy amplia y muy ardua; solamente si no desmayamos y seguimos apoyándonos en la fe del pueblo y consideramos siempre que el pueblo es nuestro mentor, nuestro apoyo y nuestro guía, nuestra razón de ser en una palabra, podemos arribar a la meta que aspiramos y decir al final que hemos logrado el triunfo para nuestra patria”. Le hacemos observar que habla cual si fuese cubano ciento por ciento; entonces, sabemos que Fidel Castro emitió una ley, según la cual todo extranjero que haya participado en la lucha contra Batista, puede considerarse naturalizado cubano y todo extranjero que haya ostentado el grado de comandante durante un año puede considerarse cubano de nacimiento. La opinión internacional El viaje de Ernesto Che Guevara a los países afroasiáticos se considera en Cuba una epopeya de la misma importancia de cualquiera de las batallas de Sierra Maestra. Este viaje, que fue al mismo tiempo viaje de bodas, pues el Che se había casado días antes, interesa desde el punto de vista de la opinión que pudo recoger el emisario respecto de la Revolución Cubana. Su reseña es la siguiente: “Los pueblos afroasiáticos ven la Revolución Cubana como algo completamente nuevo y como una esperanza de América; unen en tal forma el hecho de nuestra revolución al nombre de Fidel Castro, que a veces no conocen ni la situación geográfica ni las características de nuestra tierra y solamente saben que hay un jefe barbudo que representa algo nuevo en este continente y que se llama Fidel Castro. Todos los pueblos que visité coinciden en la abierta admiración por la figura de nuestro líder, por la fuerza y pujanza de nuestro movimiento liberador y en su fe en las proyecciones latinoamericanas del movimiento. Deber y necesidad Comúnmente, se habla del deber de los pueblos latinoamericanos de darse apoyo mutuo. Preguntamos al comandante Guevara si él cree que los pueblos de América Latina tienen algún deber hacia Cuba. “Nuestros pueblos latinoamericanos tienen poca conciencia social de sus necesidades como un todo, pues la gran tarea de los colonialismos que nos oprimieron y oprimen ha sido, precisamente, la división, para efectuar después más cómodamente el reparto. Creemos nosotros que si hay algún deber que señalar, es el deber, en realidad un derecho, de subsistir. Los pueblos de América Latina ven claro cuáles son sus grandes necesidades y cuáles las formas de subsistir como naciones y alcanzar su independencia efectiva; lo demás, es decir, el apoyo real a nuestra revolución, la serie de medidas prácticas para darlo, vendrá como corolario de la necesidad de subsistir”. Recuerdo de México El Che Guevara recuerda su estancia en México con emoción. Respecto de nuestro país habla al finalizar la entrevista: “Yo rendí a México el único homenaje que podía en momentos en que era un perseguido político, un indeseable, hostilizado en todo el mundo. México, su pueblo, me recibió cálidamente, me brindó un hálito de comprensión humana. Cuando nació mi hija, en la ciudad de México, podía optar por la nacionalidad peruana de la madre o por mi nacionalidad argentina; cualquiera de las dos cosas era lógica, pues estábamos de paso en México; sin embargo, decidimos darle la nacionalidad del país que nos había acogido en la hora amarga de la derrota y del exilio. Esto es lo único que podíamos hacer por México en aquel momento. “Hoy quiero reiterar el saludo que entonces quisimos darle con aquel gesto y reiterarle que aquí, como en todas partes de América, el pueblo mexicano es valorado y querido como un gran hermano, destinado a ocupar un lugar preeminente en esta nueva estructura americana que asoma en el horizonte”.
* La presente entrevista fue la primera concedida a un periodista mexicano tras el triunfo de la Revolución Cubana para la revista Siempre!, No. 334, 18 de noviembre de 1959, México. October, 2008 Simón de BolívarFrases:
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